Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

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Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Snop le Ven 15 Avr - 18:21

:hello:
Toujours un peu stressant d'aller passer un contrôle technique.... qu'est-ce qu'il va me trouver ??? et ma traverse AR qui est bien môche... d'ailleurs, j'avais démonté mes deux crochets d'attelage....

Bon enfin, ce matin, RDV à 10h...
10h30, fin du contrôle: véhicule accepté sans contre-visite, aucune remarque hormis une corrosion importante de la traverse AR ... ça ok, je sais... j'y réfléchis...

Donc reparti en homme heureux et encore cette après-midi jusqu'à ce déplacement sur Darnétal et que tout d'un coup, bizarre le freinage ... que se passe-t'il, mais il ne freine plus ...ah si, il freine mais de l'arrière uniquement et la pédale est super dure... c'est quoi ce binz ???

Niveau de liquide: OK, pas de traces de liquide sur les disques AV... Je m'interroge... y aurait-il un répartiteur de frein là-dessus??? Je ne pense pas... quoi d'autre... bah, le cylindre émetteur ???? J'sais pas ...

Et vous, des idées ???

:toyota:


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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Korrigan le Ven 15 Avr - 18:28

Fais déjà une purge pour voir!!! pale

Sinon tu passes à la maison demain... ;)
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Snop le Sam 16 Avr - 12:56

Korrigan a écrit:Fais déjà une purge pour voir!!! pale

Ah oui! Il est vrai que les eux étriers AV sont été reconditionnés mais ce serait un pur hazard que les deux soient plein d'air mais ça ne coute rien de purger ... pour un chauffagiste, ça devrait aller :pdr:

Je verrais ça mais pas ce WE...

:toyota:


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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Mikaland le Sam 16 Avr - 19:43

Cher Snop,

J'aimerai bien d'aider mais....

Bon courrage
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Snop le Sam 16 Avr - 19:57

Bon, comme ça me prend un peu le chou, j'ai refait un essai routier en début de soirée: quand un circuit de frein contient de l'air, au freinage, le fait de pomper comprime l'air et améliore le freinage: dans mon cas cela n'a rien changer donc pas d'air dans le circuit...
Par acquis de conscience, j'ai quand même fait une purge vite fait bien fait suivie d'un nouvel essai: toujours pareil!!!

J'ai donc commencer à mettre mon nez dans le manuel d'atelier: 3 points peuvent poser problème
- le maître-cylindre qui est divisé en 2: il comporte 2 compartiments: 1 pour l'AR et un pour l'AV c'est pour cette raison que le réservoir de liquide est divisé en 2,
- sur les 90, la soupape de régulation de pression PRV,
- le servocommande et son clapet.

Maître cylindre


PRV


Servocommande & PRV


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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Snop le Sam 16 Avr - 20:01

Pour l'instant, j'ai déposé et vérifié le petit clapet du servocommande: RAS !!!

à suivre ...

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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Korrigan le Sam 16 Avr - 20:38

Petite question saugrenue... quand tu freines... est-ce que si tu appuies sur ta pédale de frein comme un malade... ton Def' se décide à freiner ... ;)

A quoi je pense... servofrein ou pompe à vide dans le sac... :aie:
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Volta le Sam 16 Avr - 21:40

:hello:

Pour moi, pas la soupape PRV.... je crois qu'il n'y en a pas sur le 90.

Je verrais bien un pb de Maître-Cylindre.... Car si problème de Mastervac, tu freinerais, mal, c'est sûr, mais des quatre roues.... pas uniquement que de l'arrière? non?

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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Jalon le Dim 17 Avr - 5:05

snop a écrit:Ah oui! Il est vrai que les eux étriers AV sont été reconditionnés mais ce serait un pur hazard que les deux soient plain d'air mais ça coute rien de purger ... pour un chauffagiste, ça devrait aller :pdr:

Je verrais ça mais pas ce WE...

:toyota:

salut patrice

sur le disco les etriers de freinAV ont 3 purgeurs,2 inferieurs et 1 supérieur,il faut bien faire les 3 sinon
bon courage
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Snop le Dim 17 Avr - 8:21

Voltaspati a écrit: :hello:

Pour moi, pas la soupape PRV.... je crois qu'il n'y en a pas sur le 90.

Je verrais bien un pb de Maître-Cylindre.... Car si problème de Mastervac, tu freinerais, mal, c'est sûr, mais des quatre roues.... pas uniquement que de l'arrière? non?
:hello:

Si, si Jean Luc, j'ai une PRV dans le compartiment moteur fixée sur la droite du tablier comme précisé dans le manuel d'atelier: repère C ...

Et, quand je dis qu'il ne freine que de l'AR, c'est parce que je ne vois pas le nez plonger mais je pense qu'il freine un peu de l'AV mais bien peu par rapport à la normale.

Moi aussi, dès le début, j'ai eu un pressentiment de maître-cylindre...


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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Snop le Dim 17 Avr - 8:31

Korrigan a écrit:Petite question saugrenue... quand tu freines... est-ce que si tu appuies sur ta pédale de frein comme un malade... ton Def' se décide à freiner ... ;)

A quoi je pense... servofrein ou pompe à vide dans le sac... :aie:

:hello:
Comme tu dis "mi caro René" (My Dear René)... la pompe à vide que j'ai oublié de lister plus haut est qui est bien le 4ème élément pouvant poser problème...
Pompe à vide: Si j'ai bien compris son fonctionnement, elle aspire (fait le vide) dans le servofrein. Elle doit être assez facile à tester: suffit de débrancher la durite caoutchouc sur le servofrein: moteur tournant, ça doit aspirer sinon, AMHA elle est HS...

Pour la question saugrenue, je vais refaire un essai en appuyant COMME UN MALAAAAAADE !!!

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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Snop le Lun 18 Avr - 18:45

:bonjour:
Contrôle clapet servofrein: J'ai déposé la chose, j'ai soufflé dedans dans le sens de la flèche: ça passe, à contre-sens: ça ne passe pas ... donc, clapet OK

Contrôle fonctionnement pompe à vide: moteur tournant au ralenti, ça n'aspire pas à travers le clapet: teste du papier: avec un petit bout de 5cm²: il ne tient pas sur le clapet...

Quelqu'un peut-il me confirmer la dépression de cette pompe à vide? Eventuellement, j'ai possibilité de la mesurer avec une colonne d'eau utilisée pour les réglages brûleurs...

:toyota:

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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Korrigan le Lun 18 Avr - 19:18

Plutôt que faire avaler de la flotte à ta pompe... j'ai un manomètre qui me sert pour contrôler la dépression en amont de la capsule de dépression d'allkumeur... T'as qu'à passer un de ces soirs... ;)
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Snop le Mar 19 Avr - 17:31

Eeeeeeeeuh, quand "jeudi" (ah que ouai) une colonne d'eau, je parle en fait d'un tube en "U" pour lequel l'unité de mesure est des mmCE (millimètres de Colonne d'Eau) et le liquide qui se trouve à l'intérieur n'est pas de l'eau mais un produit coloré rouge de densité spécifique ... (y'a bien un fouineur qui va nous en trouver les détails)

Wikipédia -tube en U

En attendant, voici ce qu'il se dit sur les difficultés au freinage sur Land Rover FAQ... J'en serais bien pour une pompe à vide mais je ne sais toujours pas quelle pression on doit mesurer à l'aspiration...
http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?f=22&t=2249

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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Korrigan le Mar 19 Avr - 19:34

Y'en a qui se font des noeuds aux boyaux de la tête!! Le mano de dépression est à ta disposition... je suis chez moi à Rouen demain... ;)
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Snop le Mer 20 Avr - 19:44

Un p'tit doute quand même sur le clapet: il n'est pas totalement étanche en contre pression ... et vu que j'ai lu quelque part que la pompe est plutôt asthmatique ça suffit peut-être ...
Par contre, la durite de liaison clapet<=> pompe est bien étanche...
Concernant la pompe, étant donné qu'il y a un chapeau démontable, j'imagine que l'on doit pouvoir remplacer la membrane plutôt que la pompe ...

:hello:

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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Korrigan le Mer 20 Avr - 19:47

Surtout que la pompe à vide... va au moins te couter ton augmentation salariale de l'année... :aie:
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Un p'tit lien WABCO

Message  Snop le Mer 20 Avr - 21:09

Korrigan a écrit:Surtout que la pompe à vide... va au moins te couter ton augmentation salariale de l'année... :aie:

.... de plusieurs années !!! ;)



WABCO

la pompe à vide pour Def se trouve page 9


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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Snop le Jeu 21 Avr - 5:21

Snop a écrit:Un p'tit doute quand même sur le clapet: il n'est pas totalement étanche en contre pression ... et vu que j'ai lu quelque part que la pompe est plutôt asthmatique ça suffit peut-être ...
Par contre, la durite de liaison clapet<=> pompe est bien étanche...
Concernant la pompe, étant donné qu'il y a un chapeau démontable, j'imagine que l'on doit pouvoir remplacer la membrane plutôt que la pompe ...

:hello:

La nuit portant conseil...... quand j'ai déposé le tuyau de liaison clapet<=>pompe je n'ai pas vu d'huile dedans hors, derrière la membrane, côté moteur, il y a de l'huile donc, si pas dans d'huile dans tuyau, membrane pas percée ... ??? ...!!!


Bon, allez, je pars pour le Lycée Anguier à Eu ... ............ 100km / 1 bonne heure de route

:hello:


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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Volta le Jeu 21 Avr - 10:20

:hello: Patrice,

Juste une ou deux idées comme ça, par rapport à l'équation de départ:

La pompe sert à faire le vide Ok! Au Ct, Bien qu'ils sollicitent le freinage fort quand même, c'est pas ce qui pousse la pompe dans ses derniers retranchements. En revanche, côté Maitre Cylindre et mastervac: oui

Bon! le mastervac pour fonctionner a besoin d'une "source de vide", non? et si tu n'as plus ce vide pour une raison ou une autre, tu le sens à la pédale.. même à l'arrêt: la pédale est plus dure, suffit de pomper plusieurs fois moteur arrêté pour s'en rendre compte.

Donc, au risque de dire une connerie de plus, si tu raccordais une source de vide dessus avec une durit et deux manchons, en provenance d'un autre véhicule? la Clio ou autre, par exemple? Ça te permettrait de tester en statique, le fonctionnement et du Mastervac et de la pompe: si Ok, pompe HS, si Ko mastervac.


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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Snop le Jeu 21 Avr - 10:35

Voltaspati a écrit: :hello: Patrice,

Juste une ou deux idées comme ça, par rapport à l'équation de départ:

La pompe sert à faire le vide Ok! Au Ct, Bien qu'ils sollicitent le freinage fort quand même, c'est pas ce qui pousse la pompe dans ses derniers retranchements. En revanche, côté Maitre Cylindre et mastervac: oui

Bon! le mastervac pour fonctionner a besoin d'une "source de vide", non? et si tu n'as plus ce vide pour une raison ou une autre, tu le sens à la pédale.. même à l'arrêt: la pédale est plus dure, suffit de pomper plusieurs fois moteur arrêté pour s'en rendre compte.

Donc, au risque de dire une connerie de plus, si tu raccordais une source de vide dessus avec une durit et deux manchons, en provenance d'un autre véhicule? la Clio ou autre, par exemple? Ça te permettrait de tester en statique, le fonctionnement et du Mastervac et de la pompe: si Ok, pompe HS, si Ko mastervac.


Yes Sir j'va faire châ !!! C'est une méthode que j'ai lu dans mes recherches ces derniers jours...


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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Volta le Jeu 21 Avr - 20:43

:hello:

Snop a écrit:

Yes Sir j'va faire châ !!! C'est une méthode que j'ai lu dans mes recherches ces derniers jours...

Donc!..... donc.....

:vache: J'ai pas dit d'conneri...eu, J'ai pas dit d'conneri...eu!

Ouf! Moi qui pensait que cette idée ne pouvait être qu'issue d'un vieux cerveau troué et rouillé....

Bon! après, faire rouler les deux véhicules côte à côte.... ça va pas être facile!
Quoi? là ça en est une? :betise2: ..... Ok! ..... désolé!

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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Shadok le Ven 22 Avr - 6:21

non pas l'un a cote de l'autre ....

mais l'un derrière l'autre .....si possible celui qui freine devant

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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Snop le Ven 22 Avr - 19:55

Shadok a écrit:non pas l'un a cote de l'autre ....

mais l'un derrière l'autre .....si possible celui qui freine devant

Ah oui! Mais cela me rappelle qu'un jour, un véhicule sans frein à main, nous a bien fait courir .... :nuts:

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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS

Message  Snop le Ven 22 Avr - 19:56

Suite à notre discussion de tout à l'heure, René: je te confirme qu'il n'y a pas de contact sur mon Mastervac ...


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