Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
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Mikaland
Korrigan
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Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Toujours un peu stressant d'aller passer un contrôle technique.... qu'est-ce qu'il va me trouver ??? et ma traverse AR qui est bien môche... d'ailleurs, j'avais démonté mes deux crochets d'attelage....
Bon enfin, ce matin, RDV à 10h...
10h30, fin du contrôle: véhicule accepté sans contre-visite, aucune remarque hormis une corrosion importante de la traverse AR ... ça ok, je sais... j'y réfléchis...
Donc reparti en homme heureux et encore cette après-midi jusqu'à ce déplacement sur Darnétal et que tout d'un coup, bizarre le freinage ... que se passe-t'il, mais il ne freine plus ...ah si, il freine mais de l'arrière uniquement et la pédale est super dure... c'est quoi ce binz ???
Niveau de liquide: OK, pas de traces de liquide sur les disques AV... Je m'interroge... y aurait-il un répartiteur de frein là-dessus??? Je ne pense pas... quoi d'autre... bah, le cylindre émetteur ???? J'sais pas ...
Et vous, des idées ???
Dernière édition par Snop le 4/5/2011, 22:49, édité 5 fois
Snop- Localisation : 76160
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Fais déjà une purge pour voir!!!
Sinon tu passes à la maison demain...
Sinon tu passes à la maison demain...
Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Korrigan a écrit:Fais déjà une purge pour voir!!!
Ah oui! Il est vrai que les eux étriers AV sont été reconditionnés mais ce serait un pur hazard que les deux soient plein d'air mais ça ne coute rien de purger ... pour un chauffagiste, ça devrait aller
Je verrais ça mais pas ce WE...
Dernière édition par Snop le 17/4/2011, 10:43, édité 2 fois
Snop- Localisation : 76160
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Cher Snop,
J'aimerai bien d'aider mais....
Bon courrage
J'aimerai bien d'aider mais....
Bon courrage
Mikaland- Localisation : Saint Martin de Boscherville
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Bon, comme ça me prend un peu le chou, j'ai refait un essai routier en début de soirée: quand un circuit de frein contient de l'air, au freinage, le fait de pomper comprime l'air et améliore le freinage: dans mon cas cela n'a rien changer donc pas d'air dans le circuit...
Par acquis de conscience, j'ai quand même fait une purge vite fait bien fait suivie d'un nouvel essai: toujours pareil!!!
J'ai donc commencer à mettre mon nez dans le manuel d'atelier: 3 points peuvent poser problème
- le maître-cylindre qui est divisé en 2: il comporte 2 compartiments: 1 pour l'AR et un pour l'AV c'est pour cette raison que le réservoir de liquide est divisé en 2,
- sur les 90, la soupape de régulation de pression PRV,
- le servocommande et son clapet.
Maître cylindre
PRV
Servocommande & PRV
Par acquis de conscience, j'ai quand même fait une purge vite fait bien fait suivie d'un nouvel essai: toujours pareil!!!
J'ai donc commencer à mettre mon nez dans le manuel d'atelier: 3 points peuvent poser problème
- le maître-cylindre qui est divisé en 2: il comporte 2 compartiments: 1 pour l'AR et un pour l'AV c'est pour cette raison que le réservoir de liquide est divisé en 2,
- sur les 90, la soupape de régulation de pression PRV,
- le servocommande et son clapet.
Maître cylindre
PRV
Servocommande & PRV
Dernière édition par Snop le 17/4/2011, 10:49, édité 1 fois
Snop- Localisation : 76160
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Pour l'instant, j'ai déposé et vérifié le petit clapet du servocommande: RAS !!!
à suivre ...
à suivre ...
Snop- Localisation : 76160
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Petite question saugrenue... quand tu freines... est-ce que si tu appuies sur ta pédale de frein comme un malade... ton Def' se décide à freiner ...
A quoi je pense... servofrein ou pompe à vide dans le sac...
A quoi je pense... servofrein ou pompe à vide dans le sac...
Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Pour moi, pas la soupape PRV.... je crois qu'il n'y en a pas sur le 90.
Je verrais bien un pb de Maître-Cylindre.... Car si problème de Mastervac, tu freinerais, mal, c'est sûr, mais des quatre roues.... pas uniquement que de l'arrière? non?
Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
snop a écrit:Ah oui! Il est vrai que les eux étriers AV sont été reconditionnés mais ce serait un pur hazard que les deux soient plain d'air mais ça coute rien de purger ... pour un chauffagiste, ça devrait aller
Je verrais ça mais pas ce WE...
salut patrice
sur le disco les etriers de freinAV ont 3 purgeurs,2 inferieurs et 1 supérieur,il faut bien faire les 3 sinon
bon courage
Jalon- Messages : 444
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Voltaspati a écrit:
Pour moi, pas la soupape PRV.... je crois qu'il n'y en a pas sur le 90.
Je verrais bien un pb de Maître-Cylindre.... Car si problème de Mastervac, tu freinerais, mal, c'est sûr, mais des quatre roues.... pas uniquement que de l'arrière? non?
Si, si Jean Luc, j'ai une PRV dans le compartiment moteur fixée sur la droite du tablier comme précisé dans le manuel d'atelier: repère C ...
Et, quand je dis qu'il ne freine que de l'AR, c'est parce que je ne vois pas le nez plonger mais je pense qu'il freine un peu de l'AV mais bien peu par rapport à la normale.
Moi aussi, dès le début, j'ai eu un pressentiment de maître-cylindre...
Dernière édition par Snop le 17/4/2011, 10:48, édité 3 fois
Snop- Localisation : 76160
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Korrigan a écrit:Petite question saugrenue... quand tu freines... est-ce que si tu appuies sur ta pédale de frein comme un malade... ton Def' se décide à freiner ...
A quoi je pense... servofrein ou pompe à vide dans le sac...
Comme tu dis "mi caro René" (My Dear René)... la pompe à vide que j'ai oublié de lister plus haut est qui est bien le 4ème élément pouvant poser problème...
Pompe à vide: Si j'ai bien compris son fonctionnement, elle aspire (fait le vide) dans le servofrein. Elle doit être assez facile à tester: suffit de débrancher la durite caoutchouc sur le servofrein: moteur tournant, ça doit aspirer sinon, AMHA elle est HS...
Pour la question saugrenue, je vais refaire un essai en appuyant COMME UN MALAAAAAADE !!!
Snop- Localisation : 76160
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Contrôle clapet servofrein: J'ai déposé la chose, j'ai soufflé dedans dans le sens de la flèche: ça passe, à contre-sens: ça ne passe pas ... donc, clapet OK
Contrôle fonctionnement pompe à vide: moteur tournant au ralenti, ça n'aspire pas à travers le clapet: teste du papier: avec un petit bout de 5cm²: il ne tient pas sur le clapet...
Quelqu'un peut-il me confirmer la dépression de cette pompe à vide? Eventuellement, j'ai possibilité de la mesurer avec une colonne d'eau utilisée pour les réglages brûleurs...
Snop- Localisation : 76160
Messages : 1839
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Plutôt que faire avaler de la flotte à ta pompe... j'ai un manomètre qui me sert pour contrôler la dépression en amont de la capsule de dépression d'allkumeur... T'as qu'à passer un de ces soirs...
Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Eeeeeeeeuh, quand "jeudi" (ah que ouai) une colonne d'eau, je parle en fait d'un tube en "U" pour lequel l'unité de mesure est des mmCE (millimètres de Colonne d'Eau) et le liquide qui se trouve à l'intérieur n'est pas de l'eau mais un produit coloré rouge de densité spécifique ... (y'a bien un fouineur qui va nous en trouver les détails)
Wikipédia -tube en U
En attendant, voici ce qu'il se dit sur les difficultés au freinage sur Land Rover FAQ... J'en serais bien pour une pompe à vide mais je ne sais toujours pas quelle pression on doit mesurer à l'aspiration...
http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?f=22&t=2249
Wikipédia -tube en U
En attendant, voici ce qu'il se dit sur les difficultés au freinage sur Land Rover FAQ... J'en serais bien pour une pompe à vide mais je ne sais toujours pas quelle pression on doit mesurer à l'aspiration...
http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?f=22&t=2249
Snop- Localisation : 76160
Messages : 1839
Date d'inscription : 15/11/2009
Age : 66
Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Y'en a qui se font des noeuds aux boyaux de la tête!! Le mano de dépression est à ta disposition... je suis chez moi à Rouen demain...
Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Un p'tit doute quand même sur le clapet: il n'est pas totalement étanche en contre pression ... et vu que j'ai lu quelque part que la pompe est plutôt asthmatique ça suffit peut-être ...
Par contre, la durite de liaison clapet<=> pompe est bien étanche...
Concernant la pompe, étant donné qu'il y a un chapeau démontable, j'imagine que l'on doit pouvoir remplacer la membrane plutôt que la pompe ...
Par contre, la durite de liaison clapet<=> pompe est bien étanche...
Concernant la pompe, étant donné qu'il y a un chapeau démontable, j'imagine que l'on doit pouvoir remplacer la membrane plutôt que la pompe ...
Snop- Localisation : 76160
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Age : 66
Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Surtout que la pompe à vide... va au moins te couter ton augmentation salariale de l'année...
Un p'tit lien WABCO
Korrigan a écrit:Surtout que la pompe à vide... va au moins te couter ton augmentation salariale de l'année...
.... de plusieurs années !!!
WABCO
la pompe à vide pour Def se trouve page 9
Dernière édition par Snop le 26/4/2011, 23:07, édité 1 fois
Snop- Localisation : 76160
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Snop a écrit:Un p'tit doute quand même sur le clapet: il n'est pas totalement étanche en contre pression ... et vu que j'ai lu quelque part que la pompe est plutôt asthmatique ça suffit peut-être ...
Par contre, la durite de liaison clapet<=> pompe est bien étanche...
Concernant la pompe, étant donné qu'il y a un chapeau démontable, j'imagine que l'on doit pouvoir remplacer la membrane plutôt que la pompe ...
La nuit portant conseil...... quand j'ai déposé le tuyau de liaison clapet<=>pompe je n'ai pas vu d'huile dedans hors, derrière la membrane, côté moteur, il y a de l'huile donc, si pas dans d'huile dans tuyau, membrane pas percée ... ??? ...!!!
Bon, allez, je pars pour le Lycée Anguier à Eu ... ............ 100km / 1 bonne heure de route
Dernière édition par Snop le 21/4/2011, 20:52, édité 1 fois
Snop- Localisation : 76160
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Patrice,
Juste une ou deux idées comme ça, par rapport à l'équation de départ:
La pompe sert à faire le vide Ok! Au Ct, Bien qu'ils sollicitent le freinage fort quand même, c'est pas ce qui pousse la pompe dans ses derniers retranchements. En revanche, côté Maitre Cylindre et mastervac: oui
Bon! le mastervac pour fonctionner a besoin d'une "source de vide", non? et si tu n'as plus ce vide pour une raison ou une autre, tu le sens à la pédale.. même à l'arrêt: la pédale est plus dure, suffit de pomper plusieurs fois moteur arrêté pour s'en rendre compte.
Donc, au risque de dire une connerie de plus, si tu raccordais une source de vide dessus avec une durit et deux manchons, en provenance d'un autre véhicule? la Clio ou autre, par exemple? Ça te permettrait de tester en statique, le fonctionnement et du Mastervac et de la pompe: si Ok, pompe HS, si Ko mastervac.
Juste une ou deux idées comme ça, par rapport à l'équation de départ:
La pompe sert à faire le vide Ok! Au Ct, Bien qu'ils sollicitent le freinage fort quand même, c'est pas ce qui pousse la pompe dans ses derniers retranchements. En revanche, côté Maitre Cylindre et mastervac: oui
Bon! le mastervac pour fonctionner a besoin d'une "source de vide", non? et si tu n'as plus ce vide pour une raison ou une autre, tu le sens à la pédale.. même à l'arrêt: la pédale est plus dure, suffit de pomper plusieurs fois moteur arrêté pour s'en rendre compte.
Donc, au risque de dire une connerie de plus, si tu raccordais une source de vide dessus avec une durit et deux manchons, en provenance d'un autre véhicule? la Clio ou autre, par exemple? Ça te permettrait de tester en statique, le fonctionnement et du Mastervac et de la pompe: si Ok, pompe HS, si Ko mastervac.
Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Voltaspati a écrit: Patrice,
Juste une ou deux idées comme ça, par rapport à l'équation de départ:
La pompe sert à faire le vide Ok! Au Ct, Bien qu'ils sollicitent le freinage fort quand même, c'est pas ce qui pousse la pompe dans ses derniers retranchements. En revanche, côté Maitre Cylindre et mastervac: oui
Bon! le mastervac pour fonctionner a besoin d'une "source de vide", non? et si tu n'as plus ce vide pour une raison ou une autre, tu le sens à la pédale.. même à l'arrêt: la pédale est plus dure, suffit de pomper plusieurs fois moteur arrêté pour s'en rendre compte.
Donc, au risque de dire une connerie de plus, si tu raccordais une source de vide dessus avec une durit et deux manchons, en provenance d'un autre véhicule? la Clio ou autre, par exemple? Ça te permettrait de tester en statique, le fonctionnement et du Mastervac et de la pompe: si Ok, pompe HS, si Ko mastervac.
Yes Sir j'va faire châ !!! C'est une méthode que j'ai lu dans mes recherches ces derniers jours...
Dernière édition par Snop le 22/4/2011, 21:52, édité 1 fois
Snop- Localisation : 76160
Messages : 1839
Date d'inscription : 15/11/2009
Age : 66
Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Snop a écrit:
Yes Sir j'va faire châ !!! C'est une méthode que j'ai lu dans mes recherches ces derniers jours...
Donc!..... donc.....
J'ai pas dit d'conneri...eu, J'ai pas dit d'conneri...eu!
Ouf! Moi qui pensait que cette idée ne pouvait être qu'issue d'un vieux cerveau troué et rouillé....
Bon! après, faire rouler les deux véhicules côte à côte.... ça va pas être facile!
Quoi? là ça en est une? ..... Ok! ..... désolé!
Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
non pas l'un a cote de l'autre ....
mais l'un derrière l'autre .....si possible celui qui freine devant
mais l'un derrière l'autre .....si possible celui qui freine devant
Shadok- Localisation : rouen
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Shadok a écrit:non pas l'un a cote de l'autre ....
mais l'un derrière l'autre .....si possible celui qui freine devant
Ah oui! Mais cela me rappelle qu'un jour, un véhicule sans frein à main, nous a bien fait courir ....
Snop- Localisation : 76160
Messages : 1839
Date d'inscription : 15/11/2009
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Re: Panne d'assistance au freinage: Pompe à vide HS
Suite à notre discussion de tout à l'heure, René: je te confirme qu'il n'y a pas de contact sur mon Mastervac ...
Dernière édition par Snop le 2/5/2011, 23:13, édité 1 fois
Snop- Localisation : 76160
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